• Данный форум – открытая независимая база знаний об электромобилях.
    Интересуетесь электромобилями? Присоединяйтесь!
  • Да, мы стартовали недавно, но имеем амбиции стать ведущим сообществом, посвященным электроавтомобилям. Поэтому присоединяйтесь прямо сейчас! ;)

Он выиграл UKIP!

Статус
У этой темы есть актуальное русскоязычное обсуждение. Ссылка на обсуждение в последнем сообщении темы.

ГБЕВ

New member
Помните последние выборы, когда Дэвид Кэмерон пообещал сократить чистую иммиграцию до 10000?
Он продолжал говорить:«Нет, если, но если мне не удастся этого добиться, вы должны выгнать нас на следующих выборах».

Однако после избрания первое, что сделала его партия Тори, - это уничтожение пограничного агентства Великобритании.
Теперь я мог понять, что владельцы недвижимости получают выгоду от повышения цен на жилье от притока чистых 300 000, которые я получил, и я также мог видеть, что дешевая рабочая сила всегда была желанием тори.

В годы Тэтчер я помню, как Torys публично заявлял, что «нам нужен большой резерв безработицы, чтобы снизить стоимость рабочей силы в Великобритании».

Иммиграция имеет точно такой же эффект, но стоит меньше выгод, а также делает предприятия по продаже пота и собственность, владеющие Тори, большими деньгами!
Лицемерию нет предела, так как они всегда используют свой строгий подход, чтобы остановить его, чтобы быть избранным путем распространения страха и ксенофобии.

Чего я не предвидел, так это того, что "минимальная заработная плата", ставшая "на улицу" и ставшая "максимальной заработной платой" на улице, приведет к тому, что UKIP станет партией перемен в глазах трудолюбивых бедняков ".

UKIP выиграл это хорошо, но они выиграли это для Тори. Вот вам и вечеринка перемен нового малыша на блоке:rolleyes:.
 

смартие

New member
Хотя именно лейбористы действительно открыли шлюзы для иммиграции за 13 лет у власти. Кроме того, стоит отметить, что UKIP получил примерно столько же голосов, сколько SNP, но только 1 место против 56. Первое место после поста не так уж и плохо!
 

ГБЕВ

New member
Смарти сказал: Хотя именно лейбористы действительно открыли шлюзы для иммиграции за 13 лет у власти. Кроме того, стоит отметить, что UKIP получил примерно столько же голосов, сколько SNP, но только 1 место против 56. Первое место после поста не так уж и плохо!

Да, лейбористы стали Tory Light, у нас даже нет системы из двух частей, правда? Время PR, несомненно, пришло сейчас, или у нас впереди Оруэлловский кошмар.

Большинство тори позволяет им автоматически перекраивать границы, отдавая предпочтение еще 20 местам в следующий раз, но либеральные демоны смогли остановить это до сих пор!

Интересно, что избиратели тори знают, что их поведение настолько ядовито, что они запутали всех избирателей, лежа в таких огромных количествах!
 
Смарти сказал: Хотя именно лейбористы действительно открыли шлюзы для иммиграции за 13 лет у власти. Кроме того, стоит отметить, что UKIP получил примерно столько же голосов, сколько SNP, но только 1 место против 56. Первое место после поста не так уж и плохо!

На самом деле это больше похоже на UKIP 3,8 млн. Против SNP 1,5 млн.
чтобы увидеть ссылку нужно войти
Я ненавижу UKIP, но это не может быть справедливым.
Подобные проблемы для LibDems, Greens и тем более даже лейбористов.
 

флиппер

New member
MetalHead сказал: На самом деле это больше похоже на UKIP 3,8 млн. Против SNP 1,5 млн.
чтобы увидеть ссылку нужно войти
Я ненавижу UKIP, но это не может быть справедливым.
Подобные проблемы для LibDems, Greens и тем более даже лейбористов.

Я бы сказал, что это влияет на лейбористов еще больше.
В настоящее время у консерваторов 36%, у лейбористов 30%, но у консерваторов почти на 50% больше мест, и только на 6% больше голосов.
Это не может быть правдой.
 

йдсx

New member
GBEV сказал: Да, лейбористы стали Tory Light, у нас даже нет системы из двух частей, правда? Время PR, несомненно, пришло сейчас, или у нас впереди Оруэлловский кошмар.
Большинство тори позволяет им автоматически перекраивать границы, отдавая предпочтение еще 20 местам в следующий раз, но либеральные демоны смогли остановить это до сих пор!
Интересно, что избиратели тори знают, что их поведение настолько ядовито, что они запутали всех избирателей, лежа в таких огромных количествах!

Согласитесь со всем этим GBEV, но не отчаивайтесь! Я помню, как читал много статей в 1992 году после четвертой подряд победы Тори, в которой говорилось, что лейбористы никогда не придут к власти снова. Если бы вы сказали кому-то, что на самом деле тори не получат еще одного большинства в течение 23 лет, все бы сказали, что вы лаете ...
 

БаррыП

New member
Если у консерваторов 37% голосов, значит ли это, что г-н Кэмерон будет придерживаться своего решения о том, что профсоюз не может считать, что у него есть мандат на забастовку, если за него не проголосует не менее 40% членов. Применит ли он свое решение к своему праву на управление?
Как и с другими, я ненавижу большинство идей, стоящих за UKIP, однако они и все меньшинства, и их сторонники плохо обслуживаются FPTP. Давно прошло то время, когда проводился надлежащим образом пересмотр системы парламентского голосования в Великобритании, вряд ли это может быть правильным, когда большое число избирателей не имеет прямого представительства в парламенте. Неудивительно, что многие вообще не голосуют.
 
Простите, ребята, но это демократия для вас!

Независимо от того, какую систему вы выберете, должна быть некоторая неровность. Будут победители и будут неудачники. Идея о том, что один человек, один голос и каждый из этих голосов равен, является фальшивой.

В Великобритании у нас есть First Pass The Post, система, которая так или иначе поддерживает большие партии. Это также работает на основе, где избирательный округ возвращает 1 MP, и они просто считают MP. Это одна из причин, по которым границы избирательных округов так противоречивы и почему партии так стремятся их изменить. Если вы являетесь избирателем-тори в основном избирательном округе, то вы по сути заблокированы от демократического процесса. Обратное тоже верно.

Если бы мы выбрали более «репрезентативную» систему, в которой было бы, скажем, 650 мест в парламенте, вы бы, по крайней мере, смогли бы отработать, основываясь на общем количестве поданных голосов, какой процент депутата вы бы получили за голос. Очевидно, что должно быть какое-то округление. По крайней мере, это будет представлять общенациональное голосование, но тогда то, как вы разделили этих депутатов, будет означать, что у вас может не быть «местного» депутата. Если бы мы пошли на систему PR, то вы бы заперли красивую традицию в британской политике, где иногда у нас есть независимый кандидат, который побеждает в Вестминстере по чисто местным вопросам - обычно закрытие больниц!

Соединенные Штаты еще более странные. Там вы голосуете за коллегию выборщиков. Есть несколько делегатов от каждого штата, которые едут в Вашингтон, чтобы проголосовать за президента. В крупных, малонаселенных штатах, таких как Техас, число делегатов на каждого избирателя больше, чем в небольших, более густонаселенных штатах. Каждый штат имеет первый проход почтовой системы, где даже если одна сторона получает на один голос больше, чем другая, они получают все места, чтобы этот штат поступил в колледж, где голос каждого члена колледжа равен. Из-за этой системы (как мы видели с Джорджем Бушем-младшим) кто-то может получить более 50% голосов избирателей, но все же проиграть, потому что его 51% считается меньше, чем 49% другой партии.

Если вы хотите избежать любой из этих проблем, переезжайте в Северную Корею:)
 
Джейсон Уоллес сказал: Простите, ребята, но это демократия для вас!
...

Да, но я просто думаю, что нынешняя система совершенно несправедлива, непредставительна, несправедлива, не поощряет людей голосовать и поддерживает старые партии. Сравнение с другими столь же сломанными системами - привет США - не очень полезно.
Что касается аргумента местного депутата - большинство людей даже не знают , кто их депутат!
Наличие местного независимого победителя является чрезвычайно редким в нынешней системе.
На этот раз только это чтобы увидеть ссылку нужно войти

Это хороший сайт, чтобы увидеть, как будет выглядеть PR
чтобы увидеть ссылку нужно войти
Лично я думаю, что какая-то региональная разбивка распределения голосов была бы хорошей, но принцип остается в силе.

Я абсолютно согласен с тем, что ни одна система не является идеальной, но наша нынешняя система сильно сломана./напыщенная речь:)
 
Джейсон Уоллес сказал: Если бы мы выбрали более «репрезентативную» систему, в которой было бы, скажем, 650 мест в парламенте, вы бы, по крайней мере, смогли бы отработать, основываясь на общем количестве поданных голосов, какой процент депутата вы бы получили за голос. Очевидно, что должно быть какое-то округление. По крайней мере, это будет представлять общенациональное голосование, но тогда то, как вы разделили этих депутатов, будет означать, что у вас может не быть «местного» депутата.

Шотландский парламент использует систему дополнительных членов. С веб-сайта:«Эта система позволяет людям иметь MSP местного избирательного округа, а также добавляет других членов, чтобы сделать общий результат более пропорциональным. Таким образом, больше точек зрения представлены в парламенте».

Давайте посмотрим правде в глаза, хотя. Это никогда не случится в Вестминстере. Почему правящее правительство консервативного большинства хочет изменить его?

Действительно, очень удручающий день. Я просто надеюсь, что следующие пять лет не будут такими кошмарными, как боялись.
 
MetalHead сказал: Наличие местного независимого победителя является чрезвычайно редким в текущей системе

Это стало бы еще более редким, если бы мы перешли к национальной системе, основанной на PR
MetalHead сказал: как будет выглядеть пиар

Это только одна форма пиара, но, по крайней мере, да, это более точно отражает процент голосов, который получила каждая партия. Вообще мне нравится идея усиления влияния зеленых, но я не в восторге от возросшей роли UKIP
MetalHead сказал: Сравнение с другими столь же сломанными системами - привет США

Это не было задумано как сравнение - просто как демонстрация того, что демократия имеет много форм - на самом деле интересно отметить, что когда США и Великобритания навязали/укрепили (удаляют в зависимости от обстоятельств) демократию в Ираке, они не выбрали ни одну из своих систем.
 

смартие

New member
Если бы лейбористы победили, они бы тоже не настаивали на пиаре.

В любом случае, пиар был отклонен на референдуме пару лет назад.
 
Майкл Гилл сказал: Дополнительная членская система

Да, это дополнительная форма демократии.

Возможно, я показываю свой возраст здесь, но когда я был моложе, я смотрел Auf Wiedersehn Pet. В одном эпизоде они решают, что они хотели бы нарисовать свой сарай. Один из персонажей решает изобрести систему голосования, где у каждого есть три варианта цвета. Когда были подсчитаны голоса, сарай был окрашен в ЖЕЛТЫЙ цвет, который никто не хотел, но многие люди выбрали его вторым выбором.
 
Джейсон Уоллес сказал: ... на самом деле интересно отметить, что когда США и Великобритания навязали/навязали (удалили при необходимости) демократию Ираку, они не выбрали ни одну из своих систем.

Да, [я] навязывание [/I] демократии не работает, как это было ясно продемонстрировано в Ираке, Ливии и Афганистане.
 
Смарти сказал: Если бы лейбористы победили, они бы тоже не настаивали на пиаре.

В любом случае, пиар был отклонен на референдуме пару лет назад.

Пиар не был отклонен пару лет назад.

Претендент на отказ был отклонен пару лет назад - чтобы увидеть ссылку нужно войти

AV - это система голосования, которую вы используете, когда рисуете свой сарай (см. Выше)
 
Хотя я смотрю на это сквозь призму депрессии и отчаяния, я не думаю, что когда-либо будет пиар, потому что люди, находящиеся у власти, по определению избраны ФПТП, поэтому какое им дело, что оно не репрезентативно? Почему они делают себя вне власти?
 
Джейсон Уоллес сказал: Пиар не был отклонен пару лет назад.

Претендент на отказ был отклонен пару лет назад - чтобы увидеть ссылку нужно войти

AV - это система голосования, которую вы используете, когда рисуете свой сарай (см. Выше)

Да.
Это был коварный компромисс со стороны консерваторов - подорвать референдум, заставив либеральные демоны пойти на компромисс с системой, которую они на самом деле не хотели. А потом Траш уговорил их поддержать систему, которую они не хотели.
 
Тоби Гэлбрейт сказал: Хотя я смотрю на это сквозь призму депрессии и отчаяния, я не думаю, что когда-либо будет пиар, потому что люди, находящиеся у власти, по определению избраны ФПТП, поэтому какое им дело, что оно не репрезентативно? Почему они делают себя вне власти?

Увы, это правда.
Это индейки голосуют за Рождество.
 

смартие

New member
Джейсон Уоллес сказал: Пиар не был отклонен пару лет назад.

Претендент на отказ был отклонен пару лет назад - чтобы увидеть ссылку нужно войти

AV - это система голосования, которую вы используете, когда рисуете свой сарай (см. Выше)

Даже тот маленький шаг навстречу пиару был отклонен, не говоря уже о том, чтобы пойти на всю свинью.
 
Статус
У этой темы есть актуальное русскоязычное обсуждение. Ссылка на обсуждение в последнем сообщении темы.
Сверху