• Данный форум – открытая независимая база знаний об электромобилях.
    Интересуетесь электромобилями? Присоединяйтесь!
  • Да, мы стартовали недавно, но имеем амбиции стать ведущим сообществом, посвященным электроавтомобилям. Поэтому присоединяйтесь прямо сейчас! ;)

Почему увеличение работы и общественных сборов может быть вредным для окружающей среды?

Статус
У этой темы есть актуальное русскоязычное обсуждение. Ссылка на обсуждение в последнем сообщении темы.
Преимущество зарядки дома с точки зрения управления окружающей средой/энергосистемой заключается в том, что это часто делается в одночасье. Использование электричества, когда оно пользуется наименьшим спросом. Предположительно, все чаще используется ветер с берега

Недостатком оплаты публично или на работе является то, что это происходит в тот день, когда сетка пользуется большим спросом. Для удовлетворения пиков спроса сеть имеет доступ к генерации, которую можно быстро выключить и включить. , Многое из этого в настоящее время - газ или другое ископаемое топливо.

Таким образом, в краткосрочной перспективе увеличение платы за коммунальные или производственные расходы, т. Е. Дневная оплата, может привести к увеличению количества ископаемого топлива
генерируется электричество. Или, по крайней мере, сохранить это поколение активным и жизнеспособным.

Интересно, что в Австралии все чаще возникает проблема неактивных активов. Образование ископаемого топлива не требуется из-за роста солнечной энергии, которая удовлетворяет большую потребность в кондиционировании воздуха.
в день.

Так что, если ваша мотивация вождения в Великобритании является экологической. Ведите легкую правую ногу. Заряжайте только при необходимости в течение дня. Максимизируйте ночную зарядку. По крайней мере, до того времени, когда возобновляемая энергия и хранение будут характеризовать нашу сетку. Или нет сетки с ее неэффективностью и отсутствием местной собственности, но есть несколько возобновляемых устойчивых микросетей.

Для тех, кто не экологически мотивирован за рулем. Рад, что вы тоже на этой лодке! Езжай быстро, заряжайся в день - лучше бы ты сделал это, а затем покататься на льду!
 

ГБЕВ

New member
Хорошая причина для того, чтобы в ночное время платить по государственным зарядным устройствам было меньше, чтобы поощрять их использование и разумно использовать генерирующие мощности.
 
Я смотрел на это, я не могу получить эконом 7 или умный метр (пока). Так что я не получу никакой финансовой выгоды от зарядки ночью.
 
Я бы искренне согласился с «как можно больше в одночасье», но добавил бы следующие моменты:
- увеличение нагрузки в ночное время, очевидно, сглаживает профиль ежедневного спроса, что подкрепляет любое экономическое обоснование для Nuclear, увеличивая его долю в структуре генерации. Я счастлив заявить об этом заранее, учитывая мой работодатель. Хотя это так, на мой взгляд, это не является определяющим фактором - доступны другие формы низкоуглеродного производства.
- что меня интересует, так это то, что уровни зарядки в ночное время (или даже после 19:30) обратно пропорциональны потребностям в усилении локальной сети. Чем больше зарядки откладывается на вечер, тем легче местной инфраструктуре справиться (как в моем предыдущем посте о ралли на «Сетка»), и, как следствие, более низкое требование, выполненное медленнее, вызывает больше меди в земле. на твоей улице, чем иначе.
- в прежние времена поколение, как и сейчас, воспитывалось в порядке гибкости. Фактором, меняющим цены на энергоносители, является то, что в прежние времена базовая нагрузка была дешевле (уголь), а балансировочная нагрузка была более дорогой (нефть) по сравнению. Теперь все больше и больше базовой нагрузки дороже (ветер), чем уравновешивающая нагрузка (газ). Это имеет очевидный эффект сглаживания дневной кривой цен и, кроме того, отделения ее от кривой нагрузки.
- что это означает для тарификации еще не ясно. Учитывая, что пиковое потребление электроэнергии становится не дороже, чем непиковое, существует явный конфликт между стимулирующим поведением для переноса нагрузки с пика по причинам инфраструктуры, а не из-за пропускной способности, и более прозрачной ценовой моделью, требуемой потребителями и регулирующими органами.
- мы пока не совсем в таком сценарии с фиксированными ценами, но это может стать реальностью в начале 2020-х годов. Тарифы Economy 7 могут стать реже, хотя и раньше, так как переплата днем ​​и недоплата ночью становятся менее стандартными и более сложными для профилирования
 

Цаспер

New member
На северо-востоке многих из наших медицинских центров NHS были установлены солнечные фотоэлектрические системы мощностью 8-20 кВт на их крышах, и у нас были предложения по расположению зарядных устройств типа 2 мощностью 2 кВт, расположенных на них. В выходные дни, в частности, но также до 9 часов утра и после 4 часов дня, для зарядки электромобилей был избыток электроэнергии, превышающий спрос. Многие общественные здания предлагают те же возможности для увеличения вклада возобновляемых источников энергии, и я планировал использовать их.
К сожалению, силы в этой стране, противостоящие широко распространенной солнечной фотоэлектрической установке, превосходят тех, кто пытается внедрить эти системы. Это не тот случай в Германии - мы действительно думаем, что немцы могут ошибиться.
 
@Mark J Констебль, что вы думаете об этих интеллектуальных счетчиках, которые будут представлены в ближайшие годы.

Энергетическим компаниям будет легко корректировать стоимость энергии в часы пик с помощью этих интеллектуальных счетчиков. Например, 7-8 вечера составляет 25 р/кВтч. В основном старайтесь побудить клиента снизить потребление энергии в пиковые периоды и использовать больше электроэнергии при меньших потребностях.
 
Действительно интересная марка.

Если бы не реализованный (от берега) ветер был дороже, чем газ. Мы знаем, что запасы неустойчивого газа заканчиваются - и сколько биогаз мы можем произвести относительно нашего спроса?

Интересно, что во многих частях мира потребление электроэнергии снизилось в последние годы из-за энергоэффективности/экономического кризиса.

Невада интересный пример. Проводы
ev - это способ получения большего дохода для замены сокращающегося дохода без необходимости создания новой генерирующей мощности из-за типичных профилей зарядки в ночное время, как в этом подкасте

чтобы увидеть ссылку нужно войти

Следовательно, утилита проактивна в поддержке коммунальной и домашней зарядки - со стимулами времени пользования для водителей
 
Каспер сказал: На северо-востоке многих из наших медицинских центров NHS были установлены солнечные фотоэлектрические системы мощностью 8-20 кВт на их крышах, и у нас были предложения по расположению зарядных устройств типа 2 мощностью 2 кВт, расположенных на них. В выходные дни, в частности, но также до 9 часов утра и после 4 часов дня, для зарядки электромобилей был избыток электроэнергии, превышающий спрос. Многие общественные здания предлагают те же возможности для увеличения вклада возобновляемых источников энергии, и я планировал использовать их.
К сожалению, силы в этой стране, противостоящие широко распространенной солнечной фотоэлектрической установке, превосходят тех, кто пытается внедрить эти системы. Это не тот случай в Германии - мы действительно думаем, что немцы могут ошибиться.


Думаю, что у нас еще есть возможность использовать этот короткий срок. Солнечная как инвестиционная долгосрочная перспектива кажется мне безрассудной с учетом тарифа. И вы не потеряете себя в форме, если будете использовать всю свою солнечную энергию в источнике ....

Мне кажется, кто-то может создать национальное социальное предприятие, объединяющее инвестиции в солнечную энергию, которые подпитывают общественные нужды.

(Не спрашивайте меня, уже создали два социальных предприятия ....!)
 

Робwиз

New member
Марк Дж. Констебль сказал: Я бы искренне согласился с «как можно больше в одночасье», но добавил бы следующие моменты:
- увеличение нагрузки в ночное время, очевидно, сглаживает профиль ежедневного спроса, что подкрепляет любое экономическое обоснование для Nuclear, увеличивая его долю в структуре генерации. Я счастлив заявить об этом заранее, учитывая мой работодатель. Хотя это так, на мой взгляд, это не является определяющим фактором - доступны другие формы низкоуглеродного производства.
- что меня интересует, так это то, что уровни зарядки в ночное время (или даже после 19:30) обратно пропорциональны потребностям в усилении локальной сети. Чем больше зарядки откладывается на вечер, тем легче местной инфраструктуре справиться (как в моем предыдущем посте о ралли на «Сетка»), и, как следствие, более низкое требование, выполненное медленнее, вызывает больше меди в земле. на твоей улице, чем иначе.
- в прежние времена поколение, как и сейчас, воспитывалось в порядке гибкости. Фактором, меняющим цены на энергоносители, является то, что в прежние времена базовая нагрузка была дешевле (уголь), а балансировочная нагрузка была более дорогой (нефть) по сравнению. Теперь все больше и больше базовой нагрузки дороже (ветер), чем уравновешивающая нагрузка (газ). Это имеет очевидный эффект сглаживания дневной кривой цен и, кроме того, отделения ее от кривой нагрузки.
- что это означает для тарификации еще не ясно. Учитывая, что пиковое потребление электроэнергии становится не дороже, чем непиковое, существует явный конфликт между стимулирующим поведением для переноса нагрузки с пика по причинам инфраструктуры, а не из-за пропускной способности, и более прозрачной ценовой моделью, требуемой потребителями и регулирующими органами.
- мы пока не совсем в таком сценарии с фиксированными ценами, но это может стать реальностью в начале 2020-х годов. Тарифы Economy 7 могут стать реже, хотя и раньше, так как переплата днем ​​и недоплата ночью становятся менее стандартными и более сложными для профилирования

Конечно, значительная часть базовой нагрузки все еще остается ядерной? ПГУ и уголь примерно равны по своему вкладу в энергосеть.

Правительственная политика заключается в том, чтобы подтолкнуть отопление внутри страны к электричеству (воздушные тепловые насосы) и отучить страну от потребления газа. Цены на газ искусственно занижены из-за ситуации в Украине и России.

Каждый киловатт-час газа, преобразованного в электричество, доставляет больше тепла через тепловой насос с коэффициентом полезного действия 3 или выше, чем при сжигании в котле центрального отопления. Следовательно, непиковые тарифы на электроэнергию в ночное время по-прежнему будут действовать, поскольку для тепловых насосов характерно, что они соответствуют потерям тепла в доме, в котором они установлены.

Я помню дни (до CCGT), когда газовые турбины находились в резерве для пикового спроса, потому что их можно было быстро подключить к сети.
 
Каспер сказал: К сожалению, силы в этой стране, противостоящие широко распространенной солнечной фотоэлектрической установке, превосходят тех, кто пытается внедрить эти системы. Это не тот случай в Германии - мы действительно думаем, что немцы могут ошибиться.

Германия намного солнечнее Великобритании. Бавария получает такую ​​же солнечную интенсивность, как и Северная Испания. Это не единственный фактор, но это большая его часть.
Дин Хамер сказал: @Mark J Констебль, что вы думаете об этих интеллектуальных счетчиках, которые будут представлены в ближайшие годы.

Энергетическим компаниям будет легко корректировать стоимость энергии в часы пик с помощью этих интеллектуальных счетчиков. Например, 7-8 вечера составляет 25 р/кВтч. В основном старайтесь побудить клиента снизить потребление энергии в пиковые периоды и использовать больше электроэнергии при меньших потребностях.

Умные Метры - одна из моих предыдущих жизней. Внедрение в Великобритании является более проблематичным, чем другие, потому что оно осуществляется под руководством поставщика, а не под руководством DNO, как это было в других странах Европы. Со своей стороны (у меня уже есть два) они предлагают маршрут ко всем видам новых и выгодных (для всех сторон) услуг и возможностей. Но они не без проблем

HMG поставил цель на 97% - если потребители не решат ее иметь, будут ли поставщики наказаны за то, что они не обслуживают ордера на массовые скопления населения? Я не вижу, чтобы это произошло, и ни один поставщик не поддержал бы это.

Я не думаю, что проблемы, связанные с безопасностью данных, являются * полностью * действительными, но ни одна отрасль не * полностью * удовлетворила те области, которые вызывают озабоченность.

Если мы собираемся посетить каждый дом по «обязательной» программе, чтобы доставить устройство, в котором потребительские выгоды возникают только через долгое время после события, как только мы достигнем уровня проникновения «Smart Grid», я считаю, что мы должны отказаться обязательный In Home Display (интернет-устройство, кто-нибудь?), который устареет с первого дня в ряде случаев, и заменит его интеллектуальным контроллером для каждого формата системы отопления в Великобритании. Потребители увидят немедленную выгоду в своих счетах при минимальных предельных издержках по сравнению с текущей программой.

Причины, по которым Smart Program в Великобритании отстает, легион, но ключевой является время, которое потребовалось, чтобы определить и реализовать компанию Data&Communications (DCC), которая будет опрашивать/программировать все счетчики и отправлять данные соответственно. для соответствующих сторон. HMG только что объявила о консультации, чтобы перейти к 24-часовой смене поставщиков. Чтобы это произошло, необходима новая архитектура, и DCC - это орган, который был предложен для управления процессом, тем самым заменив процесс регистрации DNO, начатый в 1998 году. Есть опасение (которое я разделяю), что крайний срок HMG в течение 24 часов переключение в 2018 году приведет к разделению внимания внутри ДКК. Это не столько крайний срок, который является рискованным, это то, что решение DCC находится в середине внедрения Smart Metering.

Я считаю, что ценообразование на тарифы ToU должно стимулировать поведение потребителей к экономии, перемещению нагрузки и т. Д. Но сложность такой структуры тарифов может не пройти «простой» тест текущего регулятора. Я твердо нахожусь в лагере, что, пока это просто «достаточно» для потребителя, сложность ценообразования всегда может быть проверена назначенным органом для обеспечения справедливости. Хитрая часть - это то, что составляет Справедливость в одной из наименее развитых стран в развитом мире.
Стив Тэйн сказал: Действительно интересная марка.

Если бы не реализованный (от берега) ветер был дороже, чем газ. Мы знаем, что запасы неустойчивого газа заканчиваются - и сколько биогаз мы можем произвести относительно нашего спроса?

Интересно, что во многих частях мира потребление электроэнергии снизилось в последние годы из-за энергоэффективности/экономического кризиса.

Невада интересный пример. Проводы
ev - это способ получения большего дохода для замены сокращающегося дохода без необходимости создания новой генерирующей мощности из-за типичных профилей зарядки в ночное время, как в этом подкасте

чтобы увидеть ссылку нужно войти

Следовательно, утилита проактивна в поддержке коммунальной и домашней зарядки - со стимулами времени пользования для водителей

Как я уже сказал, мне бы очень хотелось увидеть рынок, на котором ценовые структуры влияют на поведение. Но проходит ли это испытание на справедливость, т. Е. Большинство потребителей не платят цену, непосредственно связанную со стоимостью товара во время его использования, - это один из больших вопросов.

Добыча газа находится далеко за пределами моей среды, и, несмотря на крайне эмоциональную ситуацию с добычей газа на суше, безусловно, верно, что Великобритания подключена к более широкой сети, чем США. Дело в том, что газ настолько дешев по сравнению с другими видами топлива (только сегодня я видел сообщение о том, что он недавно упал до 50,3 пенсов, что является самым низким на некоторое время), что его использование в производстве не так зависит от цены, как можно подумать.
 
Робвиз сказал: Конечно, значительная часть базовой нагрузки все еще остается ядерной? ПГУ и уголь примерно равны по своему вкладу в энергосеть.

Действительно, но вклад Ядерной энергии (около 20%) не изменился между старым миром и новым, и поэтому я исключил его из сравнения, поскольку он не был фактором в том, что закрывает дневной/ночной разрыв в ценах.

Газ все еще примерно на 10% отстает от угля в смеси (2013 календарный год)
 
Робвиз сказал: Каждый киловатт-час газа, преобразованного в электричество, доставляет больше тепла через тепловой насос с коэффициентом полезного действия 3 или выше, чем при сжигании в котле центрального отопления. Следовательно, непиковые тарифы на электроэнергию в ночное время по-прежнему будут действовать, поскольку для тепловых насосов характерно, что они соответствуют потерям тепла в доме, в котором они установлены.

CoPs 3 или лучше редки в популяции ASHP в настоящее время. Мы не будем продавать продукт на 3, потому что слишком много факторов затягивают его в реальном мире.

Что касается заявления о том, что * будут действовать * ночные тарифы - это будет не по соображениям стоимости, и, как я объяснил, предстоит преодолеть препятствие в отношении отражения затрат, прежде чем мы сможем предложить их по фиксированной цене. профиль будущего.
 

Ницк

New member
Подводя итог содержанию нескольких постов Маркса, можно предположить, что мы внедряем интеллектуальные счетчики, которые допускают многократные тарифы в разное время дня, но стоимость производства электроэнергии выравнивается по времени суток. Таким образом, мне кажется, что к тому времени, когда у нас есть критическая масса интеллектуальных счетчиков, они нам больше не нужны с точки зрения стоимости генерации.

Однако оплата в ночное время по-прежнему будет выгодна с точки зрения местной инфраструктуры, поскольку это приведет к задержке или устранению необходимости обновления местных кабелей, но эти затраты не отражаются на счетах в зависимости от времени суток, и поэтому мы перестаем стимулировать потребителей делать правильные вещь заряжается на ночь.
 

Робwиз

New member
Марк Дж. Констебль сказал: Что касается заявления о том, что * будут действовать * ночные тарифы - это будет не по соображениям стоимости, и, как я объяснил, предстоит преодолеть препятствие в отношении отражения затрат, прежде чем мы сможем предложить их по фиксированной цене. профиль будущего.

Я не предполагал, что ночные тарифы будут сохранены по соображениям стоимости. Насколько можно заметить, текущая политика DECC, по-видимому, поощряет изменения поведения, которые требуют ночной ставки в качестве стимула. Кроме того, поощрение потребителей запускать свои бытовые приборы в темное время суток приводит к скачкам в пиковых нагрузках и задержке необходимости в дальнейшей выработке мощности.
 

Робwиз

New member
Марк Дж. Констебль сказал: Газ все еще примерно на 10% отстает от угля в смеси (2013 календарный год)

Я цитировал текущие факты из чтобы увидеть ссылку нужно войти.






Неудивительно, что газ стал предпочтительным углем с мая, учитывая падение цен. Будет интересно сравнить эту зимнюю смесь с прошлогодней.
 
Робвиз сказал: Я не предполагал, что ночные тарифы будут сохранены по соображениям стоимости. Насколько можно заметить, текущая политика DECC, по-видимому, поощряет изменения поведения, которые требуют ночной ставки в качестве стимула. Кроме того, поощрение потребителей запускать свои бытовые приборы в темное время суток приводит к скачкам в пиковых нагрузках и задержке необходимости в дальнейшей выработке мощности.

Действительно, это продолжение парадигмы за последние 60 лет. Но DECC не OFGEM, и они не всегда совпадают. Нередко политика идет в одном направлении, тогда как регулирование в худшем случае идет другим, а в лучшем случае отстает.
 
Робвиз сказал: Неудивительно, что газ стал предпочтительным углем с мая, учитывая падение цен. Будет интересно сравнить эту зимнюю смесь с прошлогодней.

В течение лета уголь обычно отваливается. Эта зима действительно будет интересной смесью - две наши станции в настоящее время закрыты для широко освещаемых проблем с котлами, а пожары на угольных станциях Ferrybridge и Ironbridge еще больше снизят количество угля. По всей стране много законсервированных растений, но я не знаю, какие из них появятся в первую очередь, если потребуется.
 
Робвиз сказал: Я цитировал текущие факты из чтобы увидеть ссылку нужно войти.





Неудивительно, что газ стал предпочтительным углем с мая, учитывая падение цен. Будет интересно сравнить эту зимнюю смесь с прошлогодней.

А газ поступает в основном из России. В будущем это сомнительная безопасность.

Интересно, мягкая погода до сих пор также является фактором для дешевых цен на газ? Кроме того, увеличение поставок ветра и, в меньшей степени, других возобновляемых источников энергии, наряду с инвестициями в повышение энергоэффективности, по-видимому, оказывает некоторое понижательное давление на цены на газ?
 
Марк Дж. Констебль сказал: В течение лета уголь обычно отваливается. Эта зима действительно будет интересной смесью - две наши станции в настоящее время закрыты для широко освещаемых проблем с котлами, а пожары на угольных станциях Ferrybridge и Ironbridge еще больше снизят количество угля. По всей стране много законсервированных растений, но я не знаю, какие из них появятся в первую очередь, если потребуется.

И Ironbridge из-за закрытия в ближайшее время из-за правил ЕС по выбросам lasr я слышал ....
 
Статус
У этой темы есть актуальное русскоязычное обсуждение. Ссылка на обсуждение в последнем сообщении темы.
Сверху