• Данный форум – открытая независимая база знаний об электромобилях.
    Интересуетесь электромобилями? Присоединяйтесь!
  • Да, мы стартовали недавно, но имеем амбиции стать ведущим сообществом, посвященным электроавтомобилям. Поэтому присоединяйтесь прямо сейчас! ;)

Тесла Энерджи и Тесла Powerwall, представленный Элон Маск

Статус
У этой темы есть актуальное русскоязычное обсуждение. Ссылка на обсуждение в последнем сообщении темы.

инферно

New member
Владельцы солнечных панелей уже получают постоянный ток от панелей, преобразованных в переменный ток, поэтому, если вы вводите сетевой экран между панелями и инвертором, вам не нужно дополнительное оборудование.
В спецификациях указан сетевой экран с преобразователем постоянного тока, поэтому, предположительно, он может сопротивляться/повышать входное напряжение по мере необходимости, хотя характеристики/детали очень тонкие.
 

инферно

New member
Стив Тэйн сказал: Но звучит так, будто я просто не понимаю важность контроллера ... или его стоимость.

Важность контроллера заключается в том, что вы имеете дело с высоковольтным постоянным током, хранящимся в литиевой батарее.
Высокое напряжение само по себе опасно, но тем более, что в сочетании с большой и дорогой батареей, в лучшем случае короткое или неправильное напряжение может повредить батарею, в худшем случае оно может вызвать пожар или даже взорваться, если не будет защищено, но, очевидно, любое электромобилей содержит необходимую защиту, так что в большинстве случаев вы получите огонь.

Что касается стоимости ... запатентованной технологии в лучшем виде, протокол Chademo несколько сложнее, чем J1772, потому что автомобиль может сигнализировать, какое напряжение и ток он хочет, не зная, сколько открытой документации есть на Chademo, может быть, достаточно, чтобы сделать DIY контроллер, как с J1772?
 
Я знаю, что @Mike Schooling посмотрел на это и нашел его неэкономичным - похоже, знает свое дело.

Поймите, с Chademo управления со стороны зарядного устройства. Заметили при зарядке, насколько низка мощность при зарядке до 100% - всего 3 Ампер. Поэтому мы надеялись, что батарея примет постоянный ток при низкой мощности, и - поскольку он был только с низким энергопотреблением - практически не нужно контролировать до полной зарядки.

Очевидно нет!
 

инферно

New member
AFAIK автомобиль сообщает зарядное устройство, какое напряжение оно хочет для chademo, потому что это зависит от количества элементов в батарее.
Ток может быть ограничен на стороне зарядного устройства и снова на стороне автомобиля.
Элементы в батарее электромобилям подключены последовательно, что означает, что напряжение каждого элемента добавляется вместе с другими, поэтому вам нужно высокое напряжение, чтобы подавать на них какую-либо мощность, и затем напряжение медленно повышается по мере накопления заряда, пока ток уменьшается.

При регулярной зарядке от переменного тока автомобиль создает внутреннее постоянное напряжение.
Однако повышение 12 В постоянного тока до 360 В постоянного тока не является сложной задачей при низких токах, но я не очень разбираюсь в фактическом протоколе chademo, чтобы знать, что нужно для создания небольшого зарядного устройства.
 

Нумбер64

New member
ад сказал: В спецификации указан сетевой экран с преобразователем DC-DC.

Где ты это видел? Утверждение «92% эффективность постоянного тока в обоих направлениях» подразумевает, что что-то происходит, но я нигде не видел никакой твердой информации. Может быть, я не выглядел достаточно жестко ...
 

Нумбер64

New member
ад сказал: AFAIK автомобиль сообщает зарядному устройству, какое напряжение оно хочет для chademo.

Не уверен насчет этого.
Автомобиль является хозяином и контролирует текущий контроль в соответствии с: чтобы увидеть ссылку нужно войти
нижняя часть страницы. «Защита аккумулятора».
 

инферно

New member
Number64 сказал: Не уверен насчет этого.
Автомобиль является хозяином и контролирует текущий контроль в соответствии с: чтобы увидеть ссылку нужно войти
нижняя часть страницы. «Защита аккумулятора».

Я согласен, только что ответил Стиву, что элементы управления находятся на стороне зарядного устройства, что, по крайней мере, часть напряжения находится на автомобиле, ток слишком соответствует этой ссылке.
 

инферно

New member
Number64 сказал: Где ты это видел? Утверждение «92% эффективность постоянного тока в обоих направлениях» подразумевает, что что-то происходит, но я нигде не видел никакой твердой информации. Может быть, я не выглядел достаточно жестко ...

Возможно, это было в видео.
чтобы увидеть ссылку нужно войти
Powerwall включает в себя преобразователь постоянного тока в постоянный, и «инвертор постоянного тока в переменный может уже быть, если у вас есть солнечная энергия», добавил он.

Не уверены, где потеря 8%, уход за батареей?
 

Нумбер64

New member
ад сказал: Возможно, это было в видео.
чтобы увидеть ссылку нужно войти

Не уверены, где потеря 8%, уход за батареей?

Хммм. Интересно, вышло ли это из SE, свяжите. Интересно, если это двунаправленный, и он может просто сидеть параллельно с цепочкой оптимизаторов постоянного тока SE, как и предполагалось StorEdge. Оптимизаторы для каждого модуля намного выше заявленной эффективности, но идут только в одну сторону. Может быть, эффективность хуже из-за двунаправленного дизайна?

Выкл, чтобы измерить люк на чердаке ...
 

Йацк

New member
Работая только с одним инвертором, оптимизированным для SolarEdge DC, домашняя батарея будет иметь низкие эксплуатационные и эксплуатационные расходы и будет включать дистанционный мониторинг и устранение неисправностей. В системе используется архитектура SafeDC компании SolarEdge, которая обеспечивает безопасные уровни напряжения в случае отключения инвертора или сети, а также интегрированную функцию быстрого отключения, говорится в сообщении компании.

чтобы увидеть ссылку нужно войти
 

инферно

New member
«DC-оптимизированный инвертор»:caution:не все инверторы DC-оптимизированы, они инвертируют DC в AC ...

Инвертор питания или инвертор - это электронное устройство или схема, которая изменяет чтобы увидеть ссылку нужно войти (DC) на чтобы увидеть ссылку нужно войти (AC).
чтобы увидеть ссылку нужно войти
 
Здесь много хороших вещей и будем искать более подробную информацию.

Мне интересно, если в некоторых комментариях отсутствует отметка о назначении устройства. Как показано в презентации, существуют пики в потреблении/производстве электроэнергии и солнечной/ветровой энергии, в некоторых частях мира применяется модель ценообразования, для Великобритании у нас нормальный внутренний тариф и экономика 7.

Сетевой экран не предназначен для зарядки вашего автомобиля или одновременной работы всех ваших бытовых приборов, точно так же, как мой Solar PV не будет снабжать мой чайник, микроволновую печь, тостер и духовку одновременно, но он будет делать каждое по очереди. Он также не нацелен на истинную жизнь вне сети, он направлен на снижение зависимости от сети.

Он предназначен для сглаживания графика среднего производства/потребления за 24 часа. Что, если вы являетесь производителем солнечной энергии, означает, что вы можете больше использовать энергию, которую генерируете, в тот день, когда она вам нужна по вечерам. Потенциально вы также можете переключиться на экономичный 7, даже если вы не являетесь владельцем солнечной батареи или электромобиля, потому что сетевой экран будет питать дом за пределами периода 7 экономического периода, точно так же, как ваши нагреватели аккумулируют тепло в доме в течение дня и заряжают в ночь.

Для владельцев солнечных батарей, которые беспокоятся о своих тарифах Feed In, это не должно иметь никакого значения в нынешних условиях. Они не могут отслеживать, сколько вы на самом деле вводите, поэтому полагают, что это 50% от того, что вы произвели, исходя из квартальных показаний счетчиков. Если вы используете его на 100%, заряжая Powerwall, погружаясь или вставляя его в электромобиль, вы попадаете в ловушку. Если вы на работе и вкладываете 90% в сетку, вы проигрываете. Большинство владельцев солнечных батарей точно знают, сколько они возвращают, потому что мы осуществляем мониторинг, даже если энергетические компании не могут.

На ROI нужно взглянуть, однако вы должны подходить к нему с той же точки зрения, что и солнечные панели с рентабельностью от 8 до 12 лет. Если бы вы могли использовать ваш Solar более эффективно и максимально увеличить свое потребление, когда вам это нужно, вместо того, чтобы питаться от сети и затем покупать ее обратно в ночное время, то я подозреваю, что это стоит вложений.

Если это станет частью стандартной солнечной установки, то у нее есть потенциал убить льготный тариф (который в любом случае уменьшается каждый квартал), потому что правительство будет знать, что вы не кормите.

Что касается критиков инноваций из Тесла, учитывая, что электросети были около ста лет или около того, без каких-либо реальных изменений, и солнечная энергия была реально принята в последние 5 лет, это недостающая часть головоломки, которую никто больше не имеет. действительно выведен на массовый рынок. Я бы сказал, что это довольно инновационно.

Задача антизеленого лобби всегда была «но что, если солнце не светит или ветер не дует, тогда вам нужен уголь!» Это устройство теперь уносит этот аргумент из воды. Как отметил Элон Маск, у нас есть технология, позволяющая полностью сократить или полностью исключить выброс углерода из производства электроэнергии, и теперь вопрос заключается в том, насколько быстро мы его освоим.
 

Робwиз

New member
@ charles545587 - там есть действительно хорошие моменты. Глядя на мое потребление электроэнергии и показатели генерации, у меня есть огромный дисбаланс между зимой и летом, который Powerwall не может сгладить. Между апрелем и октябрем это может снизить потребление энергии в сети почти до нуля.

Тем не менее, положительный эффект заключается в том, что Powerwall уменьшит мое максимальное использование сети, особенно в часы максимальной нагрузки. Поскольку пиковый спрос является движущей силой дорогостоящего производства с высоким уровнем выбросов углерода, на национальном уровне было бы огромное преимущество в широком распространении устройств типа Powerwall - это уменьшило бы потребность в энергии, генерируемой углеродом, укрепило бы основу для возобновляемых и чистых устройств. источники энергии и выталкивают в будущее потребность в дополнительных генерирующих мощностях.
 

Деннис

New member
charles545587 сказал: ...
Он предназначен для сглаживания графика среднего производства/потребления за 24 часа. Что, если вы являетесь производителем солнечной энергии, означает, что вы можете больше использовать энергию, которую генерируете, в тот день, когда она вам нужна по вечерам. Потенциально вы также можете переключиться на экономичный 7, даже если вы не являетесь владельцем солнечной батареи или электромобиля, потому что сетевой экран будет питать дом за пределами периода 7 экономического периода, точно так же, как ваши нагреватели аккумулируют тепло в доме в течение дня и заряжают в ночь.

Для владельцев солнечных батарей, которые беспокоятся о своих тарифах Feed In, это не должно иметь никакого значения в нынешних условиях. Они не могут отслеживать, сколько вы на самом деле вводите, поэтому полагают, что это 50% от того, что вы произвели, исходя из квартальных показаний счетчиков. Если вы используете его на 100%, заряжая Powerwall, погружаясь или вставляя его в электромобиль, вы попадаете в ловушку. Если вы на работе и вкладываете 90% в сетку, вы проигрываете. Большинство владельцев солнечных батарей точно знают, сколько они возвращают, потому что мы осуществляем мониторинг, даже если энергетические компании не могут.

Просто напоминание о том, что Тесла продает это кому-либо ... Но, вероятно, американскому Ramp, и в некоторых больших частях его родного штата Калифорния мы уже используем интеллектуальные счетчики и Net Metering для пользователей солнечной энергии ... Так что эти проблемы не Существует и может выяснить, с последними изменениями коммунальных услуг (они переместили пиковую плату/кредит с 1000 до 1800 до 1400 до 2000), что означало, что по крайней мере два часа в ночь становились все более пиковыми.

Это для Южной Калифорнии Эдисон, которая обслуживает большую часть Сокала (округа в Лос-Анджелесе и его окрестностях, но не в Сан-Диего). Таким образом, было бы легко рассчитать ROI для нас. Кроме того, мне интересно, есть ли у пользователя с тарифами на время использования достаточно арбитражных возможностей для подведения и зарядки переменного тока в аккумуляторные батареи во время непиковой нагрузки от сети и использования ее в пиковую нагрузку ... Это то, что делают многие коммерческие установки спрос на продукты для бритья, которые я видел там (и сообщил на transportevolved.com).
 
Похоже, что Powerwall поставляется в 10 кВт-ч и 7 кВт-ч.

Мой eGolf - это аккумуляторная батарея на 24 кВт/ч, и от полной зарядки до 6/4 часов в цепи на 16 А, поэтому я предполагаю, что это займет около 3 часов до максимальной

Моя солнечная батарея с пиковой мощностью 3,86 кВт-ч (в среднем, конечно, будет меньше) могла бы справиться с этим летом и обеспечить достаточно для дома, мы, вероятно, не зависели бы от сети вообще, меньше заряжали автомобиль, но это не ежедневно.

За последние 24 часа мы использовали 11,1 кВтч, а за 7 дней 88,2 кВтч. Таким образом, большой Powerwall сможет обеспечить почти весь дневной запас энергии в нашем доме (средний, а не пиковый), и его можно будет бесплатно оплачивать летом и использовать Economy 7 в ночное время. Таким образом, наши расходы на электроэнергию резко упадут.

Экономически, если вы взлетели на солнечную и электромобиле, тогда она начинает становиться добродетельным кругом. Деньги, которые вы экономите на топливе, могут быть направлены в другой проект, и это может профинансировать ваши инвестиции в солнечную энергию и т. Д. В результате вы получаете высокие капитальные затраты, но низкие эксплуатационные расходы. Имейте в виду, если вы сделали обе эти вещи, вы не собираетесь покупать Powerwall только на финансовой основе!
 

Нумбер64

New member
Но описанный Powerwall мощностью 10 кВтч предназначен для еженедельных, а не ежедневных циклов.
Кроме того, мощность непрерывного разряда для любого из них составляет 2 кВт (c британской сетью 8A).
Но это нормально, вы можете просто получить 2x 7kWh .... Только деньги ....
 
Робвиз сказал: @ charles545587 - там есть действительно хорошие моменты. Глядя на мое потребление электроэнергии и показатели генерации, у меня есть огромный дисбаланс между зимой и летом, который Powerwall не может сгладить. Между апрелем и октябрем это может снизить потребление энергии в сети почти до нуля.

Тем не менее, положительный эффект заключается в том, что Powerwall уменьшит мое максимальное использование сети, особенно в часы максимальной нагрузки. Поскольку пиковый спрос является движущей силой дорогостоящего производства с высоким уровнем выбросов углерода, на национальном уровне было бы огромное преимущество в широком распространении устройств типа Powerwall - это уменьшило бы потребность в энергии, генерируемой углеродом, укрепило бы основу для возобновляемых и чистых устройств. источники энергии и выталкивают в будущее потребность в дополнительных генерирующих мощностях.

Спасибо за «выполнение математики», я получил свой Solar в декабре, и в прошлом месяце у него возникла неисправность инвертора, так что я ожидал запасных частей (так много в течение 20 лет без присмотра!), Поэтому я знал, что в начале апреля я массово перегружен. что даже при использовании моего Solar iBoost не может впитаться, но я пропускаю в настоящее время.

Рассматривая ваши цифры для меня, это будет 7 месяцев выплат по прямому дебету (стандартный тариф) в размере 60 фунтов стерлингов бесплатно или 420 фунтов стерлингов с дополнительной суммой возврата для подачи в тариф. В связи с этим, я думаю, что Powerwall легко попадет в типичный ROI для Солнечной системы. Как вы думаете?
 
Статус
У этой темы есть актуальное русскоязычное обсуждение. Ссылка на обсуждение в последнем сообщении темы.
Сверху